2009年01月16日

【日中】歴史共同研究、埋まらぬ溝。中国、「天安門事件」に関する日本の記述の削除を要求、また“中国は反日教育”との見解にも猛反発

1 ぽこたん( ・∀・ )φ ★2009/01/16(金) 13:24:56 ID:???0

china 歴史共同研究 埋まらぬ溝 中国「天安門」削除を “反日教育”見解にも猛反発

【北京=野口東秀、矢板明夫】日中両国の有識者による歴史共同研究で、民主化運動を武力鎮圧した
天安門事件(1989年)に関する日本側の記述を中国側が「極めて敏感」な問題として削除するよう求め
ていることが関係者の証言で明らかになった。

中国側が「愛国主義教育」と称して“反日教育”を行っているとの日本側の見解にも、中国側は強く反発
しているという。天安門事件から20年となる今年は「政治的に敏感な年」(中国当局者)で、世論引き締め
を強化する中、中国政府は国民を刺激しかねない記述には神経をとがらせており、研究報告書の公表が
大幅に遅れる原因にもなっている。



研究をめぐっては昨年末にまとめの報告書が発表される予定だった。当初は南京事件(1937年)などに
関する記述が注目されていたが、関係筋によると、日中戦争史の部分について双方が「両論併記」の形
で簡単に触れることで合意したという。

しかし、戦後の日中関係史の部分で、双方の意見の相違が露呈した。天安門事件(6月4日)については、
日本国民の現代中国に対する関心を高める大きな出来事として、日本側は「避けて通れない史実」として
論文に盛り込んだが、中国側は「今年は事件20周年」で敏感な問題と懸念を示したという。天安門事件の
死者数は数百人とも千人以上ともいわれるが、真相は公表されていない。再評価を求める声もあるものの、
「結論が確定している」とする中国政府は「反革命暴乱」とした公式評価を変えようとしていない。

また、日本側は戦後の日中関係に関し、「中国政府の青少年に対する愛国主義教育が日中戦争の歴史を
過度に強調、戦後の日本を客観的に評価していないことが両国関係に悪影響を与えた」との主旨の記述を
しているが、中国側はこれにも猛反発し削除を求めてきたそうだ。

中国側の学者は報告書に対する国民感情を考慮していることを示唆しており、中国側が日本側に要請する
たかちで、報告公表の時期を遅らせているとの指摘もある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090116-00000100-san-cn

2 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:26:12 ID:Ho5rfoiX0

ワロタw

8 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:27:59 ID:nmax47hk0

多国間で歴史の共同研究なんてやるだけ無駄
こんなこと考えたやつは宗教家か馬鹿

15 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:30:38 ID:Hbb7dnRf0

無駄な努力の典型。双方不干渉でいいじゃん。

18 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:31:35 ID:Z2Zc+kVS0

ガクシャが国民感情を考慮とか、どんだけ政府の犬だよ

24 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:34:39 ID:ASNYYIk00

>>1
歴史共同研究??

日本側はアホとしか言いようがない。
一体、これまで独裁国家と歴史の共同研究が可能と思って来たのだろうか?
(まさか、税金は使われていないよな?)

26 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:36:00 ID:P9LeYUXE0

大学に入学した春を思い出す。たぶんテレビで全部見たはず。今から思えばあれが支那を倒す最後のチャンスだったな。

29 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:37:11 ID:2mR7n4uA0

無駄なことに税金使うのはやめろ。
彼らに論理的思考を求めるのがそもそも間違いだ。
彼らを人間と思って交渉してるならそもそも前提が狂ってる。
公務員とか大学に勤める教授とかは、普通の家庭かそれ以上の
家庭環境で育ってきているから、彼らとケンカとかしたこと
ないのがすべてで、同じ人間だからとか思って交渉してるのだろう。
しかし、一度でも彼らとやりあったことのある人なら、
彼らは人間ではないと知ってるだろう。

34 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:38:39 ID:cyO2D8Iq0

NHKは中国のいいなりだからかつて天安門事件での死者数は0とか
特集組んでやってたな〜

38 踊るガニメデ星人2009/01/16(金) 13:41:29 ID:O0RsWZZh0

歴史的事実なんだから削除するわけにはいかないな。

39 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:41:40 ID:D28TO6znO

中国が民主化してみろよ
韓国よりやかましい国になるぞ

41 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:41:43 ID:P9LeYUXE0

>>34
俺は数年後までに支那人留学生やボートピープルどもの話を総合して大量虐殺があったと確信したけどな。

43 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:42:13 ID:cDbftfPx0

中国や韓国、朝鮮では歴史は学問ではなく政治なのに、日本側は何を思って共同研究なとというものに参加しているのだろう。

56 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:46:32 ID:BjgjBVEQ0

なんで天安門削除?wwww
これは虐殺と違い、世界共通認識上の事実でしょうよwwwww

63 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:48:50 ID:8CsT3Lzq0

>>41
いや当時欧米のメディアが現場に入っていて、テレビで生中継していたと思う。
現場の学生が撮影して持ち出したビデオ映像だったかもしれないけど。
いずれにせよ、NHKも映像を持っているはず。

64 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:49:11 ID:ow8smIPT0

天安門はもはや消しようがない。大躍進、文革とかもな。

67 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:50:43 ID:ZBST0h/A0

>>34
戦車で轢死した死体の写真とかは
捏造とみなしてNHK的にはノーカウントだったの?

69 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:51:31 ID:gMfmpy6/O

何が共同だよ。
中国が言いたいことをぶちまける場なだけじゃん。

71 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:52:20 ID:BRxb9rD50

刺激しちゃダメだからなかったことにwwwwwwwww

72 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:52:47 ID:pXRdwnx80

こんなのうまくいくわけねーだろ

75 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:53:53 ID:TSceJ/dU0

林彪も生きてることにしとけよ

78 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:54:11 ID:A9jQ7HEw0

>>1
こんなヒト以下の生き物と共同研究をやろうなんて言い出した馬鹿はどこのどいつだ?
まだ犬といっしょに共同研究してたほうがマシだろw

80 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:54:41 ID:YL5VCF1D0

【中国】「言論の自由はわが国の憲法に定められてる」「真理の追求に言論の自由は不可欠」…北京日報が報道、大きな反響に。その真意は?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232078579/

お前がry

81 踊るガニメデ星人2009/01/16(金) 13:55:19 ID:O0RsWZZh0

>>39
しかし、やっぱり最終的には中国は人道的な国になるべきなんじゃ
ないかな、天安門事件のように国家が国民に銃口を向けるのではなく、
国民の幸せのために奉仕する国家となるべきだと思いますよ。

82 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:55:22 ID:NtaJSQ3D0

学問と政治は別、なんてことが通用する国ではないしな

83 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 13:55:22 ID:agwE84Tq0

>>69
ぶちまけるだけならまだしも、中共の歴史観を強要する国際的言論弾圧の場になっているって現実はどうよ。文部省。

93 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:00:02 ID:t6TM7Xk70

近代の事は無理に決まってんだろ。
それよか影響のない古代〜中世の事片付けないと
全ての起源はウリニダって事になるぞ。

98 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:01:09 ID:F8gQm4rt0

無意味

99 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:01:20 ID:ow8smIPT0

歴史共同研究なんて誰が言い出した。茶番だわな。

104 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:03:17 ID:cyO2D8Iq0

売国放送局NHK 中国天安門事件大虐殺なかったとアサヒる「クローズアップ現代」
海外メディア・チャンネル桜との比較





こんな売国NHKに受信料なんて払ってらんないね★

110 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:05:04 ID:e/mpydlmP

そろそろ嘘をいえなくなってきたのでファビョりだしましたか?w

120 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:08:19 ID:rlJ5I8GAO

歴史という言葉の意味が根本的に違うな
日本・過去にあった事実
中国・過去にあった事実、を現在の為政者がどう解釈しているかの説明

122 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:09:01 ID:26B46H330



独裁国家と歴史共同研究w

123 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:09:01 ID:6lMmoDIa0

猛反発し削除を求めてきたってなんだそりゃ

シナ人を甘やかし続けてきたからこういう無礼な態度に出る

124 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:09:18 ID:3BRpiva7O

今日も中国の核ミサイルの照準はしっかり日本を捉らえています。

126 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:10:22 ID:ig2vKroVO

いつも思うが中国と言うか特ア全般に気を使っても何も得るものはないな。

133 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:12:57 ID:RGHNKvTJO

まあ、一党独裁反対派を戦車で踏みつぶす国だからな。機動隊員が殺されても水鉄砲で排除する日本とは根本的に違う国。支那と同じ土俵に立つな

140 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:14:53 ID:u1RQtXYz0

>>1
>>中国側の学者は報告書に対する国民感情を考慮していることを示唆しており

今までも適当に嘘をついてきたと暴露してるようなもんだと気付かないのかねw
まあ、朝鮮も同じ。
日本だけが馬鹿正直なんだよな。

141 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:15:16 ID:CUS15yZy0

中共が崩壊しちゃうから、お願いだからヤメテーってことなんでしょw

142 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:16:26 ID:ibWE75eE0

歴史の共同研究などナンセンスもいいところ、どんな友好国同士であっても最終的には
どちらか力の強い方の歴史を受け入れる結果としかならない
そこに事実は存在しない

151 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:19:15 ID:sslequ230

× 共同研究
○ 中国の捏造歴史観を日本に押し付けようキャンペーン

159 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:23:09 ID:gBPAHxcE0

日ごろ歴史の直視と言っているのはどこの国だ。

160 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:23:17 ID:C3qpH4K7O

んなもん駄目に決まってんだろ。
無駄遣いしてんなよ

163 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:25:20 ID:ltqugz4hO

>>1
こんなもん溝が埋まった時は日本が中国の一部になった時だけだろ?

埋まらなくて結構

164 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:25:21 ID:W9AI7Uib0

毛沢東は、人類史上最悪の大量虐殺の独裁者てのも忘れるなw

165 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:25:24 ID:dPhTGj+I0

日本が歩み寄らない限り中日友好は程遠い。

166 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:25:47 ID:hiVBz1bZ0


だいたい、支那大陸においては、その王朝の歴史は次の王朝の下で歴史家が書き残すもの。

現王朝である中華人民共和国王朝も、形式的にはその前王朝である中華民国王朝も健在な今、
その両王朝の歴史を公平に研究して残すのには、時期尚早である。

日中の歴史家は、そんな素人ですら知っている基礎的知識さえないのか?w

169 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:29:38 ID:W9AI7Uib0

>>165
言論の自由の無い中国だからこそ、中国が歩み寄れば人民もいっせいにそれに追随
してくれるんじゃねえの。
異論をいう奴は再教育するか粛清すりゃいいだけだろ。ほんの10万人くらいみせ(ry

173 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:31:07 ID:yuS+9PcnO

売国奴ジミン!いい加減にしろ!

174 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:31:38 ID:X5qgXi71O

>>166
なるほろ

176 踊るガニメデ星人2009/01/16(金) 14:34:33 ID:O0RsWZZh0

>>166
いや、今回は中国国内じゃなくて外国の歴史の記述に関する事だから
あなたの批判はまとはずれですよ、中国国内の歴史の記述だけなら
たしかにあなたの言うように、両王朝の歴史を公平に研究して残すのには、
時期尚早かもしれないが、外国はもともと中立の立場だから外国が最初から
公平な歴史を記述するのは当然の事ですよ。

177 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:34:51 ID:LVg2J4JG0

天安門事件は朝日新聞などのマスコミの捏造です。
天安門の中では一人も死んでない。
殺されたのは天安門の外なのです

天安門事件の反体制学生グループのリーダーらは仲間を見捨てて自分たちだけ亡命したのです。
反体制学生グループのリーダーの柴玲は
「政府を追い詰めて人民を虐殺させなければ、民衆は目覚めない。
だけれど、私は殺されたくないので逃げます」と言ってるのです。
反体制学生グループのリーダーらは政府と学生を煽って、なんとかして虐殺を起こそうとしたのです。
人民解放軍は反体制学生グループを一人も殺さずに助けようとしたのです。
反体制学生グループを虐殺に追い詰め虐殺をひきおこしたのは柴玲ら亡命したリーダーたちなのです。

ここに詳しく書いてあります。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040313
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040319
ここの後半にも詳しく書いてあります。
http://www.gyuzo.com/news-2004.10.10

178 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:35:51 ID:7v0CpQnN0

>>169
茶、ふいたw

180 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:37:04 ID:hiVBz1bZ0

>>176
「歴史の共同研究なるもの自体が間違いである」との貴見であれば、それには同意する。

181 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:38:19 ID:zikGYN/U0

>中国側は「今年は事件20周年」で敏感な問題と懸念を示したという。天安門事件の
>死者数は数百人とも千人以上ともいわれるが、真相は公表されていない。再評価を求める声もあるものの、
>「結論が確定している」とする中国政府は「反革命暴乱」とした公式評価を変えようとしていない。

まだ中国はこんなこと言ってるのか。
天安門事件は、その一部始終が全世界に衛星中継でその映像が配信され、
全世界の人々が目撃者なのだ。我々自由を愛する諸国民は、中国人民解放軍が
自由を求める非武装、無抵抗の中国人民を銃で撃ち殺し、戦車で轢き殺した事を
永遠に忘れない。中国共産党は責任をとって解散せよ!

183 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:42:13 ID:ktarI8HI0

ドラゴンボールで言うならベジータナッパ襲来をなかったことにするレベル

184 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:43:17 ID:LVg2J4JG0

>>181

>戦車で轢き殺した事を
永遠に忘れない

それはマスコミの捏造です。
ここを読んでみろ。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040313
「カメラマン今枝弘一(当時27歳)が撮った写真のせいだ。
米TIME誌にも掲載されたこの写真は学生を踏み潰す装甲車と
「説明」された。実際には犠牲者らしきものは見えないが、
世界中がその「説明」に飛びついた。
今枝は「日本のキャパ」と呼ばれ、一躍スターになった。
天安門虐殺が否定された頃、
『宝島30』という雑誌をやっていたオイラは、
今枝弘一に直接電話して真偽を追求した。
すると彼は装甲車のキャタピラあたりに
「テントに包まれた人間らしきものが」
踏み潰されているように見えると言っただけだ、と弁明した。
で、オイラは尋ねた。
「今枝さんは、それが人間かどうか確認したんですか?」
「いいえ」
なんだそりゃ?!
んないいかげんなことで世界は「天安門広場の虐殺」を信じ、
人によっては今だに信じているのだ。


185 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:44:51 ID:OHENl6SWO

>>1
これ何て内政干渉?
いつから日本は中国になったの?

187 踊るガニメデ星人2009/01/16(金) 14:48:21 ID:O0RsWZZh0

>>180
もちろんそうだよ、そもそも独裁国家と民主国家が同じ歴史認識を
共有する事なんてできるわけがないし、歴史の共同研究なんて
最初からナンセンスですよ、中国のねつ造された歴史を日本に
押し付けようとする事自体不当で無意味な事であって、歴史のねつ造は
中国国内だけにするべきなのですよ。

189 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:50:59 ID:dPhTGj+I0

天安門の件は今で言う「テロとの戦い」だから仕方が無かったんだよ

190 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:54:08 ID:igsCnYUZ0

>>184
nihongojyouzudane

192 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:57:07 ID:9eHqDCfR0

>>184
動画でおもいっきり無装備の民間人を戦車で轢き殺す場面が
ライブ中継されててその映像も残ってるのに無理ありすぎるだろw

193 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 14:57:15 ID:l8sEK0N40

今tellで確認して来たぞ
反日教育じゃないって言ってたぞ
証明されたのでこのスレ終了

209 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 15:07:30 ID:36d1yG/fO

松阪マームの件のマスゴミと同じ。
自分達に都合が悪い事は隠蔽する。
まぁ中国とマスゴミは記者クラブで談合してるし、仲間みたいなもんか。

211 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 15:13:42 ID:evrhWDiRO

中国国内でも情報統制ができなくなってきているから近いうちに第二の天安門事件も十分起こりうる。

213 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 15:16:03 ID:cUVQEX+t0

なにも共同研究することはない。共同でやる意味ってあんの?
どうせしなは 捏造させるし(現にそう)
日本は日本ですればいい。
何でも共同共同という習慣(油田開発など)を日本は治してほしい。


217 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 15:21:32 ID:oHlQm4ZMO

>>1
時間と金の無駄だろう。何やってんの、こいつらは?

シナとの溝を埋めることなんてできるわけないし、
あんな土人どもと価値観を共有したいとも思わない。こんな暇があるなら、
さっさと国交を断絶しろよ。日本にとってシナは百害あって一利無し。
あんなマーケットサイズがしょぼい国家もどきとつきあう必要なんてねぇよ。
人口と国土がでかいだけだ。金持ちはいるが、数が少ないから、しょぼい。

229 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 16:39:40 ID:WrGpufRB0

「埋まらぬ溝」っていうか中国は「溝を埋める」気がないんだから話し合いなど意味が無い

230 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 16:42:46 ID:slaonKEe0

映像も残ってる天安門事件を無かったことにしてるのがすごいよな

231 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 16:45:19 ID:EPQe5sjr0

特亜と共同で何かしようとしても、絶対上手くいかない。
どうせ日本が相手の顔色みて下手にでて、相手が頭に乗るだけ。
最初からやらない方がまし。

234 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 17:10:44 ID:MmCulth20

近代史まで否定してる連中と歴史研究なんかできるかよwwww
あっそうだ天安門削除するから南京も削除してくれって交渉すればよくね?

239 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 18:52:00 ID:CvT8meaC0

こういうのを国際社会に大々的に知らしめれば、南京大虐殺とかも胡散臭いことが認知される。

241 名無しさん@九周年2009/01/16(金) 18:56:23 ID:N8CC/fpPO

どちらかと言えば
溝を埋めて得をするのは中国なのだから
中国が努力するべきでは?

なぜ日本の方が卑屈なの?

posted by (`・ω・´) at 23:30| Comment(2) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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